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Forums => N'importe quoi général => Discussion démarrée par: guyzou le décembre 13, 2018, 02:18:56 pm

Titre: Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le décembre 13, 2018, 02:18:56 pm
On en parlait ailleurs, j'ai trouvé une mine d'informations j'ai l'impression, concernant les dispositifs d'aide/crédit pour les travaux en vue de faire baisser la consommation énergétique d'un foyer:

http://www.onpe.org/notes_de_lobservatoire/17_fiches_descriptives_des_dispositifs_daides_existants (http://www.onpe.org/notes_de_lobservatoire/17_fiches_descriptives_des_dispositifs_daides_existants)
J'en ai regardé une ou deux ca al'air super clair, super bien fait.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le décembre 13, 2018, 02:40:09 pm
Bonne nouvelle (en ce qui me concerne vu que c'était prévu), les sénateurs ont validé lundi la réintroduction des fenêtres dans le CITE (contre l'avis du gouvernement), donc crédit d'impôt de 15%. Je crois qu'il faut encore que le parlement confirme mais c'est bien parti.

Et concernant l'eco ptz, à partir de mars 2019, il n'y aura plus d'histoire de bouquets de travaux (2 étaient obligatoires pour en bénéficier jusqu'à maintenant) :o
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le décembre 13, 2018, 02:46:01 pm
Sinon RDV avec ma banquière samedi matin, je lui parle de nos projets de travaux, elle me vend son prêt à 3% là  :clchiasse:
Je lui demande pourquoi elle n'évoque pas l'eco ptz, taux zéro, durée plus longue.. Elle est devenue blanche "oui.. mais honnêtement c'est tellement de paperasse, ça m'enchante pas trop :erf:"

 :chathmm:

Elle fait le calcul et compare avec le prêt qu'elle nous a vendu
- franchement.. sur un prêt de 7000€, il vous coûte que 1000€ quoi, 13€/an..  :clparleamamain:
- 40 ct par jour..  :prozac:
- oui !

Sacrée banquière de merde :nerd:
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le décembre 13, 2018, 03:18:11 pm
Sinon RDV avec ma banquière samedi matin, je lui parle de nos projets de travaux, elle me vend son prêt à 3% là  :clchiasse:
Je lui demande pourquoi elle n'évoque pas l'eco ptz, taux zéro, durée plus longue.. Elle est devenue blanche "oui.. mais honnêtement c'est tellement de paperasse, ça m'enchante pas trop :erf:"


Cette winneuse!!  :hiii:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le janvier 22, 2019, 05:02:48 pm
Changement de vieille chaudière (fioul ou gaz) par des PAC ou chaudières gaz à condensation pour 1€ symbolique :laporte:

https://www.bfmtv.com/economie/chaudiere-a-1-euro-les-premieres-offres-des-fournisseurs-sont-deja-la-1617345.html

Bon évidemment les seuils de revenus sont hyper bas, mais y'a plein de petits vieux qui se retrouvent dans cette situation déjà.. Moi si je calcule bien, entre l'arrivée du bébé et mon congé paternel cette année (donc perte sèche de salaire sur X mois), ça pourrait être jouable en 2021 :leuv2:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le janvier 23, 2019, 11:24:19 am
J'entandais une itw de quelqu'un chez Engie à France Info, qui disait aussi qu'ils avanceraient l'argent pour des personnes à faibles revenus (et ce serait Engie du coup qui recevraient les remboursements de l'état) pour faciliter les modifs de mode de chauffage.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le janvier 23, 2019, 12:43:37 pm
Engie ça veut dire une chaudière condensation gaz pour 1€ du coup, j'imagine qu'ils se tirent pas une balle dans le pied en t'aidant à mettre une PAC.

Vu la différence de coût à l'investissement, une PAC pour 1€ c'est plus de pépettes "économisées" encore !
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gabora le janvier 23, 2019, 01:39:56 pm
Sinon RDV avec ma banquière samedi matin, je lui parle de nos projets de travaux, elle me vend son prêt à 3% là  :clchiasse:
Je lui demande pourquoi elle n'évoque pas l'eco ptz, taux zéro, durée plus longue.. Elle est devenue blanche "oui.. mais honnêtement c'est tellement de paperasse, ça m'enchante pas trop :erf:"

 :chathmm:

Elle fait le calcul et compare avec le prêt qu'elle nous a vendu
- franchement.. sur un prêt de 7000€, il vous coûte que 1000€ quoi, 13€/an..  :clparleamamain:
- 40 ct par jour..  :prozac:
- oui !

Sacrée banquière de merde :nerd:

Toujours nos intérêts en premier bien sur. Vive les banques.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le janvier 23, 2019, 03:10:12 pm
40 cts par jour ça fait quand même 3 ou 4 pains au chocolat par jour !(http://www.katibin.fr/wp-content/uploads/2016/10/Jean-Francois-Cope-remercie-finalement-la-presse-d-avoir-revele-l-affaire-Bygmalion-620x330.jpg)

Change de banquière si elle est pas capable de comprendre ça.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le janvier 23, 2019, 03:28:07 pm
Ah oui les pains au choc à 10 ct, j'avais oublié :nerd:

Sinon intéressante la transition vers une chaudière gaz à condensation (pour seulement 300€) pour les revenus "modestes mais pas trop".. sauf que là aussi au niveau de mon revenu fiscal je dépasse le seuil.. A 50€ PRES  :clvent:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le janvier 23, 2019, 04:24:24 pm
Ah ouais à 50€ près c'est con.
Défiscalise pour repasser en-dessous  :balkani1:
Un don à une asso ?
'Tain je commence à me faire peur moi-même  :lol:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le janvier 23, 2019, 05:02:10 pm
Ça réduit l'impôt sur le revenu ça, mais là en l’occurrence c'est le revenu fiscal de référence (salaires/primes moins frais réels/déduction forfaitaire, la défiscalisation n'intervient qu'après) qui rentre en compte donc ça marche pas (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/toji.gif)
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le janvier 23, 2019, 05:34:41 pm
Je me disais aussi qu'un truc aussi facile, un autre génie aurait trouvé l'astuce avant moi.
En tout cas si tu as des questions pointues placement/gestion de patrimoine/optimisation, n'hésites pas, je suis là pour te répondre  :lol:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le janvier 23, 2019, 05:47:57 pm
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/benny%20hill.gif)
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le mars 04, 2019, 11:57:26 am
Et bah voilà un guide qui résume parfaitement le titre de ce topic.
Edition provisoire janvier-février 2019, il reste quelques petites précisions à apporter par le gouvernement mais c'est quand même bien complet.
Et simple: j'ai tout compris.
On envisage un aménagement de combles + extension de la cuisine chez nous donc je me penche de plus en plus sur le sujet.

https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/guide-pratique-aides-financieres-renovation-habitat-2019.pdf (https://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/guide-pratique-aides-financieres-renovation-habitat-2019.pdf)
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le mars 04, 2019, 03:37:16 pm
Super merci je regarderai. :jap:
Je vais aller me rencarder, ma ville organise tous les 3 mois une journée où tu peux prendre un rdv, et ce mois-ci en plus y'a un forum! :jospin:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le mai 27, 2019, 02:11:26 pm
J'ai fait venir un entrepreneur pour l'isolation extérieure de ma maison: 113m² de murs, 16k€, ca me parait correct. Du 12cm, c'est la norme minimale mtnt. Par contre j'ai encore qques questions avant qu'il ne repasse vendredi pour une 2ème visite. Je crois que l'un d'entre nous bosse dans le milieu mais pour les collectivités? Qu'il se dénonce!!  :sarko:
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: pippoletsu le mai 27, 2019, 02:21:15 pm
J'ai fait venir un entrepreneur pour l'isolation extérieure de ma maison: 113m² de murs, 16k€, ca me parait correct. Du 12cm, c'est la norme minimale mtnt. Par contre j'ai encore qques questions avant qu'il ne repasse vendredi pour une 2ème visite. Je crois que l'un d'entre nous bosse dans le milieu mais pour les collectivités? Qu'il se dénonce!!  :sarko:
Elle était pas isolée de base ta baraque ?
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le mai 27, 2019, 02:36:15 pm
Ils mettent quoi par-dessus l'isolant ? crépi, bardage ?
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le mai 27, 2019, 04:26:05 pm
12 cm de quoi du coup? Quel Résistance ça te donne (c'est le truc en m².K/W) ?
Comme le dit glen, quelle finition ils t'ont chiffré ?
A la grosse, on rencontre souvent autour de 130 €HT/m² de mur pour un polystyrène avec finition enduit (type STO ou autre), et après avec des finitions bardage ça grimpe vite et dépend de la nature du bardage.
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le mai 28, 2019, 01:26:29 pm
12 cm de quoi du coup? Quel Résistance ça te donne (c'est le truc en m².K/W) ?
Comme le dit glen, quelle finition ils t'ont chiffré ?

C'est des plaques de  polystyrene (réf KNAUF, R=3,85m²/KW). Fixation par plots de colle puis chevillage. Puis 1er sous enduit Baumit  + trame de verre + 2ème couche de sous enduit + peinture étanche STO en effet  de marque Zolpan
Non pas de bardage.

A la grosse, on rencontre souvent autour de 130 €HT/m² de mur pour un polystyrène avec finition enduit (type STO ou autre), et après avec des finitions bardage ça grimpe vite et dépend de la nature du bardage.
Ils m'ont compté 30€/m² pour pose des plaques polystyrène puis 30€/m² pour 2 sous couches d'enduit puis 30€/m² pour finition peinture à la taloche. Et 15€/m² pour le chantier soit 105€/m² si je n'ai rien oublié.

A part ils ont compté
protection/nettoyage chantier : 500€
Pose rails: 180€
Mise en place baguettes angles: 900€
Rallonge appuis fenetres: 650€
Déplacement gouttière auvent 800€
Titre: Re : Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le mai 28, 2019, 01:32:46 pm
Elle était pas isolée de base ta baraque ?
Une mini isolation intérieure je ne suis même pas sur. Certains murs l'hiver sont gelés!!! Notamment les murs en brique...  :sweaf:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le mai 28, 2019, 03:53:41 pm
Pour le coup je crois que si tu fais une ITE, il vaut mieux ne pas avoir du tout d'isolation intérieure :hmm:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le mai 28, 2019, 04:51:09 pm
Oui quand je dis 130€HT/m² c'est tout compris, la ligne TOTAL à la fin.
Donc en terme de prix purement, le devis me semble correct.
R = 3,85 c'est pas mal aussi en réno. (R = 3,7 mini je crois pour crédit d’impôt).
Essaie de te faire clairement préciser la marque et type d'enduit pour être sur d'avoir un truc un peu quali et qui dure.
+ vérifies qu'ils ont bien pris en compte les détails propres à ta maison: ils remontent au max sous le débord de toiture pour éviter le pont thermique avec la jonction de tes combles?
Traitement de l'espace qu'ils laissent en pied de mur ? Si c'est une terrasse, ils peuvent descendre; si c'est un terrain naturel, ils laissent souvent 15-20 cm -> être sur que sur ces 15-20 cm, ils mettent un petit kkchose d'isolant quand même.
Traitement de tes retours de fenêtres? Si tu as déjà une petite ITI, pas forcément besoin de faire des retours isolés.
Tu ne va pas avoir besoin de travaux annexes afin de traiter tes volets ou autres?
etc...

Disons que sur du neuf, si tu choisis l'ITE, tu ne mets rien à l'intérieur pour bénéficier de l'inertie de tes murs (bien que l'inertie des parpaings c'est pas l'Amérique non plus, la brique est un peu mieux sur cet aspect, mais bon..). Mais en réno ça ne vaut pas le coup de s'embêter à tout péter à l'intérieur (et perdre l'avantage d’intervenir à l'extérieur justement ! :crazy:).
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gmooron le mai 28, 2019, 04:58:41 pm
(bien que l'inertie des parpaings c'est pas l'Amérique non plus, la brique est un peu mieux sur cet aspect, mais bon..).
D'un autre côté, l'Amérique, l'isolation, c'est pas leur fort :nerd: (je sais que c'était une expression :tapie: )
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le mai 28, 2019, 05:16:54 pm
^^ je me suis dit la même chose en l'écrivant
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le mai 29, 2019, 05:47:03 pm
Oui quand je dis 130€HT/m² c'est tout compris, la ligne TOTAL à la fin.
Donc en terme de prix purement, le devis me semble correct.
R = 3,85 c'est pas mal aussi en réno. (R = 3,7 mini je crois pour crédit d’impôt).
Essaie de te faire clairement préciser la marque et type d'enduit pour être sur d'avoir un truc un peu quali et qui dure.
+ vérifies qu'ils ont bien pris en compte les détails propres à ta maison: ils remontent au max sous le débord de toiture pour éviter le pont thermique avec la jonction de tes combles?
Traitement de l'espace qu'ils laissent en pied de mur ? Si c'est une terrasse, ils peuvent descendre; si c'est un terrain naturel, ils laissent souvent 15-20 cm -> être sur que sur ces 15-20 cm, ils mettent un petit kkchose d'isolant quand même.
Traitement de tes retours de fenêtres? Si tu as déjà une petite ITI, pas forcément besoin de faire des retours isolés.
Tu ne va pas avoir besoin de travaux annexes afin de traiter tes volets ou autres?
etc...

Disons que sur du neuf, si tu choisis l'ITE, tu ne mets rien à l'intérieur pour bénéficier de l'inertie de tes murs (bien que l'inertie des parpaings c'est pas l'Amérique non plus, la brique est un peu mieux sur cet aspect, mais bon..). Mais en réno ça ne vaut pas le coup de s'embêter à tout péter à l'intérieur (et perdre l'avantage d’intervenir à l'extérieur justement ! :crazy:).

Merci pour les commentaires !! :jospin:

Pour la jonction mur/toit il prévoit de faire une avancée de toit si la distance est supérieure à 12cm je crois, je vais lui redemander.
J'avais cette remarque pour les 30-40 derniers centimètres avant le sol, voir un mètre parfois. J'ai remarqué ça systématiquement chez les maison refaits je n'avais jamais compris pourquoi. Nous c'est du jardin le plus souvent. On a aussi une véranda, donc deux possibilités pas isolation ou alors isolation m'a t il dit, mais ça risque de donner quelques chose de bizarre non?

J''avais la question sur la question des fenêtres. Forcément tu ne mets pas 12cm partout sinon tes fenêtres deviennent des lucarnes, ils mettent quoi généralement ?
Sinon ça fait des ponts thermiques !
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le mai 29, 2019, 06:01:12 pm
Ha si encore un truc. Pour 3 façades d'une maison de 2 étages et demi, 120m carré au total, je dois tabler sur combien de temps travaux (hors intempéries)? On m'a dit que les entreprises pouvaient laisser en plan un chantier pendant plusieurs semaines pour aller sur un autre...  :mouai:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: JiHaisse le mai 29, 2019, 09:06:23 pm
Un admin peut-il fermer le topic ?
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le juin 19, 2019, 10:10:16 am
La rupture de l'ITE en pied quand tu as de la pleine terre c'est pour éviter les projections et remontées d'eau. Ils passent sur un "isolant de soubassement" après.
Tes fenêtres si tu as déjà une ITI, il faut réfléchir si le retour d'isolant sur tes tableaux de fenêtres et nécessaire ou pas (mais c'est bien mieux de le faire quand même). Si tu ,'avais rien ou juste un doublage briquette/vide d'air c'est impératif sinon méga pont thermique effectivement.
Il ne faut pas la même épaisseur que sur les murs pour ne pas finir avec des meurtrières effectivement ;). 4 cm ça permet de couper le pont thermique déjà, idéalement avec un isolant un peu plus performant que le polystyrène (= polyuréthane).
Pour les durées de travaux, aucune idée mais en général quand ils viennent, ça torche derrière. Pour un pavillon classique m'étonnerait pas que ce soit bouclé en - d'1 semaine. Après ils reviennent pour faire l'enduit ou ils le font à la suite, et il faut pas un temps trop pourri. Ils s'occupent de faire venir le couvreur en plus pour les modifs de toiture ? Car pour de la maison indiv c'est souvent ces petites coordination entre différentes entreprise qui peuvent mettre qqes jours de décalage.

PS: je comprends JiHaisse...je comprends..^^
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le juin 19, 2019, 03:55:17 pm
La rupture de l'ITE en pied quand tu as de la pleine terre c'est pour éviter les projections et remontées d'eau. Ils passent sur un "isolant de soubassement" après.
Tes fenêtres si tu as déjà une ITI, il faut réfléchir si le retour d'isolant sur tes tableaux de fenêtres et nécessaire ou pas (mais c'est bien mieux de le faire quand même). Si tu ,'avais rien ou juste un doublage briquette/vide d'air c'est impératif sinon méga pont thermique effectivement.
Il ne faut pas la même épaisseur que sur les murs pour ne pas finir avec des meurtrières effectivement ;). 4 cm ça permet de couper le pont thermique déjà, idéalement avec un isolant un peu plus performant que le polystyrène (= polyuréthane).
Pour les durées de travaux, aucune idée mais en général quand ils viennent, ça torche derrière. Pour un pavillon classique m'étonnerait pas que ce soit bouclé en - d'1 semaine. Après ils reviennent pour faire l'enduit ou ils le font à la suite, et il faut pas un temps trop pourri. Ils s'occupent de faire venir le couvreur en plus pour les modifs de toiture ? Car pour de la maison indiv c'est souvent ces petites coordination entre différentes entreprise qui peuvent mettre qqes jours de décalage.

PS: je comprends JiHaisse...je comprends..^^

Pour les fenetres il m'a dit qu'ils feraient un retour de l'isolant sur les fenetres, donc sans doute moins que 4 cm. Par contre il nous a dit que le chantier ne serait pas trop compliqué de ce pt de vue là car tout est dans les tableaux de fenetre (volets roulants ou volets classiques).
Pour la durée des travaux ils m'ont dit 3-4 semaines, je vais tabler sur 6!  :chashura: L'idée c'est de tt faire d'un coup, pour l'enduit ils sont 3 au lieu de 2, car l'enduit tire m'ont ils dit!
Enfin pour le couvreur a priori il y a plus de 12cm entre la fin du toit et notre mur actuel donc ca devrait être bon, en tout cas ca l'est sur une maison de la même rue similaire à la notre.

Hier j'ai été voir l'architecte conseil de ma ville pour avoir des réponses sur qques questions que je me posais: palette de couleur possible? Tt est permis! Fuschia!  :mindblow: , ITE possible sur les 4-5m² de brique apparente pour lesquels les murs intérieurs sont méga froids l'hiver?? (ce n'est pas le cas sur la maison sus-nommée précédemment!  :x: Possible! :jospin:
Déclaration préalable à déposer en mairie? Oui 1 mois de délai d'instruction et plein de dessins à faire !  :huuum: Je vais pê en discuter avec la pote archi de ma femme!  :ninja:
Et aux futurs travaux liés à l'aménagement de nos combles! Velux, intervention sur charpente, etc...

Je recois une 2ème entreprise demain pour un nouveau devis!
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le juin 19, 2019, 04:49:32 pm
3 - 4 semaines en jours de travail brut ça me parait beaucoup pour une maison indiv (secteur d'activité que je ne connais pas), mais ils annoncent peut-être plutôt entre la 1ère heure du 1er jour où ils débarquent avec les échafaudages jusqu'au débarrassage et nettoyage complet des environs. C'est possible.
Tes fenêtres actuellement sont au nu intérieur ou au nu extérieur (affleurent ta façade quand tu es dehors) ?
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le juin 20, 2019, 08:57:52 am
3 - 4 semaines en jours de travail brut ça me parait beaucoup pour une maison indiv (secteur d'activité que je ne connais pas), mais ils annoncent peut-être plutôt entre la 1ère heure du 1er jour où ils débarquent avec les échafaudages jusqu'au débarrassage et nettoyage complet des environs. C'est possible.
Tes fenêtres actuellement sont au nu intérieur ou au nu extérieur (affleurent ta façade quand tu es dehors) ?
Oui c'est ça (je suppose) pour le temps de travail, combien de temps ils vont squatter mon jardin! Mes fenêtres sont " enfoncées"dans le mur de 20 cm.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le juin 20, 2019, 10:24:36 am
Oui donc au nu intérieur et tes murs de façade font 20 cm (parpaings j'imagine). Mais du coup le retour fin d'isolant si tu as des volets roulants dans ton tableau de fenêtre ils font comment ? Il faut que ce retour d'isolant aille "taper" jusqu'à ton montant de fenêtre pour éviter le pont thermique.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le juin 24, 2019, 02:42:11 pm
Bon breaking News, la meilleure amie de ma femme, architecte, vient de lui dire que le polystyrène c'était de la merde, qu'il fallait de la laine de roche.. évidemment j'ai fais tous les devis avec du polystyrène.
Titikaka un avis la dessus?
J'ai cru comprendre que la laine de roche c'était bien pour éviter que les incendies se propagent dans les immeubles par les parois, mais bon dans une maison... Et que ca avait un "bilan carbone" désastreux car il faut chauffer très fort!
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le juin 24, 2019, 03:10:42 pm
Je crois aussi que le polystyrène isole bien du froid mais c'est très passable quand il fait chaud..
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le juin 24, 2019, 03:40:02 pm
Alors oui la laine de roche sous enduit ça existe, je pense que ça doit se faire pour des maisons individuelles aussi. On est pas sur le même prix par contre.
Ton amie a raison, le PSE c'est bcp plus cracra en terme "d'analyse de cycle de vie".
Les 2 isolants sont équivalents en terme de résistance thermique pure, mais la laine de roche a l'avantage d'être un peu plus perspirant que le PSE ce qui apporte un confort.
Cet avantage sera annulé si tu as déjà kkes cm de PSE en isolation intérieure existante.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: pippoletsu le juin 25, 2019, 11:36:13 am
Je suis IMPRESSIONE par la qualité de ton expertise Titikaka. :laporte:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le juin 25, 2019, 11:51:12 am
Bah franchement j'ai pas de mérite: j'entends mes collègues thermiciens parler de ça toute la journée au boulot! Ils penseraient que je suis un peu léger en terme d'arguments s'ils lisaient mes posts en plus je suis sur! ^^
Moi je suis plus à l'aise sur les "fluides" = chauffage, ventil, plomberie, vite fait élec + énergies renouvelables et suivi de chantier. Mais en réunion, je dois avoir des bases de thermique / principe constructif aussi, pour ne pas tout le temps dire "je demanderai à mes collègues en rentrant et je vous fait une réponse"  :lol:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le juin 26, 2019, 11:12:00 am
Merci pour tout Titikaka, j'attends de re-recevoir les mecs pour les devis! :jap:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gmooron le février 02, 2022, 07:46:16 pm
Remplacement d’une chaudière gaz, c’est combien à peu près ? :caverne:
(150mètres carré, gaz de ville, c’est déjà une chaudière à gaz datant de 91)
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le février 02, 2022, 08:26:42 pm
Tu peux compter sur 1500/2000€ il me semble.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le février 03, 2022, 09:11:16 am
Ouh plus que ça.
Selon la puissance (25-30 ou 35 kW) et si tu veux une petite réserve ECS à l'intérieur ou pas, le prix public est entre 2000 et 3000-3500€.
Donc fournie, posée aussi. Compris l'évacuation des fumées (par ventouse).
Voir si tu changes le thermostat aussi. Ca peut valoir le coup selon ton TH actuel: les nouvelles chaudières peuvent fonctionner en "modulant" ce qui améliore leur rendement hors si tu la pilotes avec un vieux thermostat lambda il ne lui diras de faire que du ON/OFF ce qui est un peu dommage. Le thermostat de la marque de la chaudière est capable de la piloter en "modulant".
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le février 03, 2022, 09:47:31 am
D'ailleurs je vais faire passer un gars pour l'installation d'une chaudière à granulés (Il vend du Hargassner). On devrait avoir pas mal d'aides si on le fait cette année. J'étais plutôt partant pour une chaudière gaz, mais vu le prix du gaz, l'abonnement, ma copine qui a peur du gaz, etc :hmm: Et ça va nous changer la vie par rapport à notre vieille chaudière fioul qui consomme à fond.
Y'a sûrement moyen de rogner un peu sur le coût : pas de silo (chargement manuel) etc.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le février 03, 2022, 11:10:36 am
Et une pompe à chaleur glen?
On va faire ça de notre coté d'ici quelques années. Hier justement on a fait réviser notre chaudière fioul, elle marche nickel selon le technicien. Depuis octobre (L'ITE s'est terminée début novembre) on a consommé 350L environ. Ca me parait correct.
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gmooron le février 03, 2022, 12:02:03 pm
Ouh plus que ça.
Selon la puissance (25-30 ou 35 kW) et si tu veux une petite réserve ECS à l'intérieur ou pas, le prix public est entre 2000 et 3000-3500€.
Donc fournie, posée aussi. Compris l'évacuation des fumées (par ventouse).
Voir si tu changes le thermostat aussi. Ca peut valoir le coup selon ton TH actuel: les nouvelles chaudières peuvent fonctionner en "modulant" ce qui améliore leur rendement hors si tu la pilotes avec un vieux thermostat lambda il ne lui diras de faire que du ON/OFF ce qui est un peu dommage. Le thermostat de la marque de la chaudière est capable de la piloter en "modulant".
Donc 2000/3500 pose incluse, ou bien la pose en plus ?
Et euh, je crois pas qu'il y a un thermostat centralisé
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le février 04, 2022, 09:21:02 am
Oui pose et mise en service incluses. Prix public = prix fourni posé en gros.
Tu n'as pas de thermostat dans ton salon ou un couloir?
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gmooron le février 04, 2022, 09:27:08 am
C’est pas encore chez moi mais je ne crois pas non. Tous les radiateurs ont un thermostat individuel.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Titikaka le février 04, 2022, 09:38:11 am
Ah OK. Bah mettez-en un. Pas trop grave s'il n'y a pas de fils qui attendent à un endroit les TH sont "radios" souvent aussi maintenant.
Ca permet de faire des programmations journalières, hebdomadaires, etc...les réduits de nuit donc.
Le mien est connecté donc quand j'oublie qu'on part en week-end: paf je lui dis à distance avec mon tel et il mets la maison en "hors-gel".
Ca n'empêche pas de fonctionner les robinets thermostatiques également qui permettent de gérer pièce par pièce (uniquement 18°C dans les chambres par exemple, etc)
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le février 04, 2022, 09:46:50 am
Et une pompe à chaleur glen?
On va faire ça de notre coté d'ici quelques années. Hier justement on a fait réviser notre chaudière fioul, elle marche nickel selon le technicien. Depuis octobre (L'ITE s'est terminée début novembre) on a consommé 350L environ. Ca me parait correct.

 :ouch: non mais nous depuis octobre on a consommé plus de 1200 L :lol: mais bon la maison est grande et mal isolée. On consomme 2500 L de fioul sur l'année (chauffage et eau chaude), et on chauffe pas comme des fous non plus.
On avait eu tellement peur quand on est arrivés dans la maison :| : On est rentrés dedans le 15 décembre, la mémé avait clapsé depuis un an donc la maison était plus chauffée et on avait des travaux à faire. Mais ceci dit, la cuve avait été remplie donc on était tranquille. On avait pas la capacité de la cuve, mais au moins 1500 L donc vu ce que j'avais consommé dans mes précédentes maisons, j'étais persuadé de passer l'hiver :sol: On a fait Noël avec toute la famille, super content du chauffage central.. on ouvrait limite les fenêtres le soir dans la chambre tellement il faisait chaud :nerd: Début janvier, grosse période de froid (en 2016 je crois) on se tape du -8 degrés pendant une semaine. Et panne de fioul :| On a consommé 1500 L en 3 semaines :| Je commençais à faire les calculs dans ma tête (6000€ de fioul à l'année ?   ^_^ ). Bon on avait bien surchauffé et on connaissait pas la chaudière donc on avait clairement fait de la merde, mais ptain on était :sweaf:

Pompe à chaleur, je crois que si ta maison est pas correctement isolée, c'est pas du tout un bon plan :hmm:
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gmooron le février 04, 2022, 09:17:32 pm
 :cry:
Ah OK. Bah mettez-en un. Pas trop grave s'il n'y a pas de fils qui attendent à un endroit les TH sont "radios" souvent aussi maintenant.
Ca permet de faire des programmations journalières, hebdomadaires, etc...les réduits de nuit donc.
Le mien est connecté donc quand j'oublie qu'on part en week-end: paf je lui dis à distance avec mon tel et il mets la maison en "hors-gel".
Ca n'empêche pas de fonctionner les robinets thermostatiques également qui permettent de gérer pièce par pièce (uniquement 18°C dans les chambres par exemple, etc)
:jap:

C’est bizarre, les prix qu’on entend autour de nous ici, c’est plutôt genre 10000 euros. Les chauffagistes allemands se font tellement de beurre que ça ? :ouch:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: glen le février 05, 2022, 05:59:54 am
En plus le gaz est culturellement plutôt bien installé chez vous, les gars savent faire.
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gmooron le février 05, 2022, 12:58:08 pm
Ouais mais j’ai l’impression que dès que tu veux une facture, ils se font plaisir
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: nash le février 05, 2022, 01:33:27 pm
En plus le gaz est culturellement plutôt bien installé chez vous, les gars savent faire.

I see what you did there... :dlrperv:


 :gronazi:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: JiHaisse le février 05, 2022, 01:44:59 pm
Très fort
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Gmooron le février 05, 2022, 03:17:31 pm
Oh putain j’avais pas saisi :ptdr:
Titre: Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: nash le février 05, 2022, 03:18:44 pm
ça mérite un :10:
Titre: Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: Nono le février 05, 2022, 07:19:34 pm
Oh putain j’avais pas saisi :ptdr:

Pareil, j'avais lu en diagonale sans que ça tilte. :lol:
Titre: Re : Re : Re : Energie et Maison: Quel chauffage, quels travaux, quels dispositifs d'aides?
Posté par: guyzou le février 05, 2022, 07:30:21 pm
:ouch: non mais nous depuis octobre on a consommé plus de 1200 L :lol: mais bon la maison est grande et mal isolée. On consomme 2500 L de fioul sur l'année (chauffage et eau chaude), et on chauffe pas comme des fous non plus.
On avait eu tellement peur quand on est arrivés dans la maison :| : On est rentrés dedans le 15 décembre, la mémé avait clapsé depuis un an donc la maison était plus chauffée et on avait des travaux à faire. Mais ceci dit, la cuve avait été remplie donc on était tranquille. On avait pas la capacité de la cuve, mais au moins 1500 L donc vu ce que j'avais consommé dans mes précédentes maisons, j'étais persuadé de passer l'hiver :sol: On a fait Noël avec toute la famille, super content du chauffage central.. on ouvrait limite les fenêtres le soir dans la chambre tellement il faisait chaud :nerd: Début janvier, grosse période de froid (en 2016 je crois) on se tape du -8 degrés pendant une semaine. Et panne de fioul :| On a consommé 1500 L en 3 semaines :| Je commençais à faire les calculs dans ma tête (6000€ de fioul à l'année ?   ^_^ ). Bon on avait bien surchauffé et on connaissait pas la chaudière donc on avait clairement fait de la merde, mais ptain on était :sweaf:

Pompe à chaleur, je crois que si ta maison est pas correctement isolée, c'est pas du tout un bon plan :hmm:

Ha ouais ! Note maison est pas grande, environ 100m2 on va dire, de juin 2020 à octobre 2021 (chauffage+ eau) on avait consommé 1800L (3600L notre cuve). Et donc là 350L depuis, mais on a fait ite+ isolation des combles entre juillet et novembre. Maintenant à part, un mur en briquettes, tous les autres murs sont tièdes et non plus froids quand on les touche.