— Topic Wii U : On s'était donné rendez-vous dans 2 ans

Démarré par Hobes, Juin 12, 2012, 11:29:38 PM

« précédent - suivant »

Alphonse

CitationSérieux ? Tu vois ça comme un jeu de niche ? Pour moi, le JRPG, c'est tout le contraire. C'était le genre le plus répandu jusqu'à la période 128 bits quoi.

Donc depuis dix ans ce n'est plus le cas :nerd: Je consomme beaucoup de JRPG, mais ce ne sont plus des systèmes sellers, on va pas se raconter d'histoire.

CitationLe dernier Xenoblade, ça a fait des ventes très corrects, presque le million

C'est moins que Kung Fu Panda :cool: Tu vois où je veux en venir sur l'importance relative du titre ?

CitationDonc ouais, si on surmédiatisait des jeux du genre, autant que les FPS et autres conneries, je suis sûr que ça aurait fait carton.

Si c'était si simple :nerd: Les FPS "et autres conneries" font l'objet de médiatisation de masse... car ce sont des jeux de masse. Xenoblade a ses suiveurs, t'as pas besoin de mettre des affiches dans le métro pour que tous ceux qui seraient susceptibles de l'acheter le font. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif :capello: Madame Michu et Kevin ne vont pas le mettre sous le sapin parce que le jeu a été porté à leur attention.


CitationC'est pas un genre de niche, juste un genre qui agonisait un peu la gen précédente. Mais là, y a quand même une petite remontée. Et clairement, quand je vois XcX, je vois le prétendant au meilleur JRPG. Mais clairement.

Bien sûr que si que le JRPG est devenu un genre de niche. De toutes les façons dont tu retournes le problème, c'est une niche. Une belle niche, juteuse, sur laquelle prospèrent des spécialistes. Mais Square Enix n'achètera plus jamais des spots d'une minute bien bandants sur TF1 avant le 20h pour son prochain FF. C'est fini ça.

Règle numéro un du business : les jeux qui se vendent bien sont à minima des "bons jeux", mais tous les bons jeux ne se vendent pas bien. Que la presse soit très contente ou vraiment élogieuse ne fera pas passer le jeu, sauf exception, du statut de jeu de spécialiste au statut de jeu de masse.

pippoletsu


Alphonse

C'est peut-être l'un des exemples les plus cruels, anéfé.

Alphonse


Eiki

#1519
Totalement d'accord avec toi à ce niveau là, je vais pas te contredire. Mais quand je parlais de jeux de niche, c'est clairement en tant que jeux peu accessibles en fait. Que ce soit au niveau de l'ambiance du titre, mais surtout au niveau du gameplay. C'est ça ma définition du truc. Et clairement, pour moi, la plupart des JRPG sont des jeux assez accessibles dans leurs mécaniques, une fois que t'en as fait un ou deux. À la manière des Zelda. Mais bon, peut-être que je me trompe du coup. Mais c'est surtout un manque de popularité qui nique tout je pense.

Sinon ... Un jeu de niche, comme le stipule Pippo, c'est Bayonetta 2. Là, on a un exemple typique. Même si on est loin d'un Wonderful 101 cela dit :V . Après, concernant DKCTF, qui en passant, est pour moi la quintessence de la PF2D, à la manière de SMG dans le domaine 3D, c'est un peu plus compliqué que ça. Le premier DKC de RS avait super bien marché. Le jeu de plateforme, c'est quand même pas un truc réservé à un public restreint, si ... :'( ? Je pense que y a deux soucis avec ce jeu. Le support, et surtout, la pseudo difficulté et la pseudo mention hardcore donné par les différents sites. J'ai vu beaucoup de gens hésiter et ne pas l'acheter à cause de ça. Après, on approche quand même du million. Sur un parc comme celui de la Wii U, c'est vraiment pas mal je trouve :V .

pippoletsu

Le RPG, un genre accessible ? Il y a pratiquement autant de système que de jeux / d'éditeurs et surtout, en étant de plus en plus niche, plus personne ne recherche l'accessibilité du genre...
Entre les tps/FPS actuels (dont certains sont très bons, pas de procès d'intention s'il vousplait) et même Ni No Kuni, je crois que le public n'hésite pas une seconde...

Eiki

Sérieux, je trouve vraiment que c'est pas le cas. C'est plutôt les gros blockbusters de ces dernières années qui sont accessibles plus qu'il n'en faut ! Du coup, c'est sur que si on compare à ça, on a vite fait le tour. Et puis je sais pas, le RPG occidental, lui aussi, ( certes différent du genre Japonais ) mais dans le fond, on est a peu près au même niveau d'accessibilité. Et pourtant, premier exemple qui me vient en tête : Skyrim ! Ce truc a juste explosé niveau ventes. Et je maintiens le fait que la comm' y est pour beaucoup. Après, je pense ranger les armes, je m'avoue vaincu :D . Pour l'époque à laquelle on vit, c'est sur qu'on peut cataloguer ce genre de niche. Mais juste à cause de la concurrence en face, comme j'ai pu le mentionner plus haut. Eh oh, je m'agenouillerai pas non plus :V !

Gabora

Citation de: Eiki le Novembre 03, 2014, 12:28:50 PM
Le support, et surtout, la pseudo difficulté et la pseudo mention hardcore donné par les différents sites. J'ai vu beaucoup de gens hésiter et ne pas l'acheter à cause de ça

C'est pas une pseudo difficulté. J'ai essayé de le faire sur Wii et j'ai réussi à mourir dans les premiers niveaux du jeu.

Ça plus le fait que je détestais la jouabilité à la wiimote, j'ai abandonné au bout de 20 minutes. Je n'ai pas le skill (ou l'xp) de Pippo.

pippoletsu

Citation de: Eiki le Novembre 03, 2014, 12:44:29 PM
Sérieux, je trouve vraiment que c'est pas le cas. C'est plutôt les gros blockbusters de ces dernières années qui sont accessibles plus qu'il n'en faut ! Du coup, c'est sur que si on compare à ça, on a vite fait le tour. Et puis je sais pas, le RPG occidental, lui aussi, ( certes différent du genre Japonais ) mais dans le fond, on est a peu près au même niveau d'accessibilité. Et pourtant, premier exemple qui me vient en tête : Skyrim ! Ce truc a juste explosé niveau ventes. Et je maintiens le fait que la comm' y est pour beaucoup. Après, je pense ranger les armes, je m'avoue vaincu :D . Pour l'époque à laquelle on vit, c'est sur qu'on peut cataloguer ce genre de niche. Mais juste à cause de la concurrence en face, comme j'ai pu le mentionner plus haut. Eh oh, je m'agenouillerai pas non plus :V !
Skyrim est un épiphénomène, d'autant plus qu'il a bénéficié en effet d'un buzz énorme. Mais au final, parmi les joueurs qui m'ont surpris à l'acheter, je crois bien qu'absolument personne n'en a vu le bout.
Et comme tu le dis, ce n'est pas un J-RPG. 

Hobes

#1524
Les épisodes de la saga The Elder Scrolls se sont toujours bien vendus. De mémoire Oblivion approchait les 10 millions d'exemplaires (ce qui est énormissime) moins pour Morrowind mais c'était déjà plusieurs millions aussi.

pippoletsu

Oui c'est une saga bien particulière de RPG occidental. Wasteland 2 ou Divinity ne peuvent pas prétendre au même chiffres.
Mais on est total hs là...

Hobes

A la base ce débat est HS de toute façon :lick: Mais ça va dans l'idée "est-ce qu'un RPG (type le futur Xenoblade) peut se vendre ?".

Et je suis comme Eiki, je pense fortement que oui. Final Fantasy XIII n'est pas le meilleur RPG de cette gen pourtant il s'est écoulé à quasiment 8M d'exemplaires. Donc indépendamment de la qualité du titre (mais le nom aidant), si la com' est là, le jeu peut trouver un large public. Mais faut le vendre à la masse, faut passer ton spot de pub avant le JT de 20h ou aux heures de grandes écoutes sur la chaîne hype, faut mettre en avant un nom, faut faire monter la sauce... il n'y a pas de formule toute faite (sinon les éditeurs l'appliqueraient tel quel) mais si tu ne te donnes pas les moyens de vendre ton jeu, forcément ça ne marchera pas.

pippoletsu

Là c'est quasi un jeu interne, plus que Bayo 2. Avec un peu de chance, il sera soutenu. Mais ça restera sur un machine avec le plus petit parc actuel...

Hobes

Moi j'imagine déjà la pub précisant "A COUPER LE SOUFFLE" dans la presse "par le compositeur de l'ATTAQUE DES TITANS". Puis de grandes affiches dans le métro "un jeu AMBITIEUX @Aschese" ou des trailers CGI avant le dernier Transformers au cinéma avec la mention "des MECHA TRANSFORMABLE"...

Faut être agressif :ofou:

pippoletsu