Sujet: Star Wars Episode VIII : The Last Jedi de Rian Johnson (2017)  (Lu 18377 fois)

Hobes

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D'ailleurs mon avis sans spoiler : j'étais partagé dans un premier temps mais avec le recul, trop de choses ne vont pas dans le bon sens.

Spoiler for Hiden:
En fait j'ai pris du plaisir à voir le film, c'est du Star Wars donc j'ai toujours des étoiles pleins les yeux quand je vois certains personnages, certains lieux, certains vaisseaux. Par contre l'utilisation de cet héritage est raté (à mes yeux).

Le passage au casino, on dirait n'importe quel casino sur Terre. J'ai presque imaginé un instant voir Finn demander un Vodka martini :nerd:

Le personnage de Snoke n'a toujours aucun background, le personnage de Kylo Ren que j'aimerai aimer s'enfonce dans son carcan d'être tourmenté ce qui lui enlève tout charisme, la force utilisée à son paroxysme par des novices et qui vient justifier des twists que j'appelle des facilités scénaristiques.

Reste que la photo est très bien, certains plans (sur la fin :leuv:) sont superbes. Tout n'est pas à jeter mais bof bof.

Bakappoi

  • Dovahkiin
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Moi j'ai bien apprécié au final même si les scènes ridicules cotoient les scènes magnifiques.

Spoiler for Hiden:
Perso ce qui m'a le plus choqué et gêné c'est Luke qui a voulu tuer Ben Solo. Totalement incohérent avec ce que Luke a toujours été. On parle du seul mec dans la galaxie qui croyait encore en Dark Vador là.

J'ai beaucoup aimé en revanche la façon dont le film joue avec les codes star wars et nos attentes pour les casser.

Tulkas

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Je reviens de la séance et je reste sur le cul  :ouch:, déjà visuellement c'est superbe et pas parce qu'il y a un déluge d'effet spéciaux mais principalement par des choix artistique bien trouvé et utilisé.
Spoiler for Hiden:
Mention spécial pour la salle du trône de Snoke sur fond rouge qui est du plus belle effet.
Et puis le combat dans le désert qui mix les effet couleur sang e sable blanc est à tombé.

Et puis le scénario qui arrive a jouer de façon très intelligente avec le mythe et avec nos préjugés, même si j'ai eut un gros doute au début du film en voyant le texte déroulant.
Et puis ils ont fait des choix vachement osez je trouve.

Spoiler for Hiden:
Snoke se fait buter.
L'erreur flagrante de Luke envers Kylo.
Le fait que les héros mettent encore plus la merde chez la résistance, le plan n'a pas fonctionné, à fait capoté le bon plan, se sont fait trahir, mutinerie, ect.......
Destruction du sanctuaire Jedi par  Yoda lui-même (je suis pas fou, ils ont ressortie la marionnette de l'Empire contre attaque).
 

Moi j'ai bien apprécié au final même si les scènes ridicules cotoient les scènes magnifiques.

Spoiler for Hiden:
Perso ce qui m'a le plus choqué et gêné c'est Luke qui a voulu tuer Ben Solo. Totalement incohérent avec ce que Luke a toujours été. On parle du seul mec dans la galaxie qui croyait encore en Dark Vador là.

J'ai beaucoup aimé en revanche la façon dont le film joue avec les codes star wars et nos attentes pour les casser.
Spoiler for Hiden:
Je suis pas d'accord avec toi, tu as la vision de  Kylo Ren qui est totalement fausse,  mais celle que montre un Luke qui à hésité un fraction de second et failli céder. Se qu'il n'allait pas faire mais qui a provoqué se clache avec Kylo et ses conséquences.

D'ailleurs mon avis sans spoiler : j'étais partagé dans un premier temps mais avec le recul, trop de choses ne vont pas dans le bon sens.

Spoiler for Hiden:
En fait j'ai pris du plaisir à voir le film, c'est du Star Wars donc j'ai toujours des étoiles pleins les yeux quand je vois certains personnages, certains lieux, certains vaisseaux. Par contre l'utilisation de cet héritage est raté (à mes yeux).

Le passage au casino, on dirait n'importe quel casino sur Terre. J'ai presque imaginé un instant voir Finn demander un Vodka martini :nerd:

Le personnage de Snoke n'a toujours aucun background, le personnage de Kylo Ren que j'aimerai aimer s'enfonce dans son carcan d'être tourmenté ce qui lui enlève tout charisme, la force utilisée à son paroxysme par des novices et qui vient justifier des twists que j'appelle des facilités scénaristiques.

Reste que la photo est très bien, certains plans (sur la fin :leuv:) sont superbes. Tout n'est pas à jeter mais bof bof.

Spoiler for Hiden:
Finalement Snoke se fait buter, donc son background n'a plus vraiment d'importance.
Et Kylo, je pense que là on peut dire qu'il est bien passé dans le coté sombre, il a même prit la place de commander suprême.
La Force niveau powerfull par 2 novice, OK c'est un peu abusé. Mais bon ça assure grave spectacle et on n'avait jamais vu la Force aussi bien mise en valeur dans aucun des film précédent.
La scène ou Snoke met à terre le petit Nazion alors qu'il doit être a des années lumière de là.
Le combat contre les chevaliers rouge  :bave2:
ect....

On peut toujours trouver a redire, mais vu le pois que  Rian Johnson avait sur le dos en terme financier, mythologique et cinématographique.
Je trouve que le type a fait un boulot hallucinant.

JiHaisse

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J’ai préféré au précédent.

Akṣobhya

  • Sauveurs des Electoons
  • Messages: 5760
Grâce à tous les aigris de la saga qui l'ont pas mal dénigré ça m'a fait comme Pokémon Soleil/Lune -> j'ai passé un très bon moment !
Après je suis pas un fan de la saga (si un jour on m'explique les Sith, jamais vraiment compris si c'était une race d'alien méchants ou les utilisateurs obscurs de la Force en 8 films), ce qui fait que je n'ai pas de théories et d'attentes surdimensionnés pour me gâcher le film (mais les ayants tous vu sauf le spin-off Rogue One ça m'empêche pas d'avoir une idée globale de ce qu'est censé être la saga).

Au début un peu dérouté, beaucoup de set up qui sont mis en place avant de conclure avec des pay-off vraiment réussit qui font que j'ai passé un excellent moment dans sa dernière partie !
Ils ont rajouté de la profondeur à Kylo Ren, le propos global
Spoiler for Hiden:
l'idée de passer à une nouvelle génération, l'héritage étant devenu étouffant, symbolisé par Kylo et Rey se battant pour le sabre de Luke, qui finit briser. Reprendre des situations d'opus précédents mais en changer les issues contrairement au 7: ici l'équivalent de Lando Calrissian est un "méchant", l'idée d'héroïsme à tout prix est déconstruit à travers la pique de Leïa lancée à Poe et l'échec de la mission de Finn.
Le côté Obscur qui est censé être à propos du pouvoir et voir Kylo réduit à être le chien d'un Snoke qui le compare sans cesse à Vador (remarque méta sur les fans qui veulent de Kylo Ren soit Dark Vador 2.0 ???
J'espère que pour l'épisode 9 l'idée d'en finir avec Empire/République et Sith/Jedi soit repris, ça me motive et ça pourrait être une conclusion cool à la saga... avant de réaliser qu'une 4ème trilogie est prévue...

Concernant la mise en scène et décors, la salle de Snoke est superbe et la scène du vaisseau qui scinde en deux le croiseur de Snoke est géniale !!
En parlant de set-up pay-off je me demandais où allait l'arc de Finn, et je suis très content que ça donne une occasion au Capitaine Phasma de briller (dans son armure chromée :vice:) même si c'est pour une courte scène. Au moins c'est moins frustrant que d'avoir un perso avec une armure si cool qui fait rien et n'a rien pour elle dans l'épisode 7.

Pour en revenir à ma 1ère phrase j'ai pas pus m'empêcher de remarquer ça:

J'ai remarqué en lisant certaines critiques, que bcp qui dénigrent c'est parce que leur théories ne s'étaient pas confirmées/n'allaient pas dans le sens qu'ils voulaient.

glen

  • Héros d'Hyrule
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J'y vais le 26, mais 2H30 de film.. va me falloir une préparation spéciale pour pas m'endormir.

JiHaisse

  • Champion d'arène
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J'y vais le 26, mais 2H30 de film.. va me falloir une préparation spéciale pour pas m'endormir.

C'est plutôt bien rythmé

Tulkas

  • Véritable Insurgé
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On voit pas les 2H30 passer, en tout cas pour ma part et j'ai lue nul part que le film traînait en longueur

Bakappoi

  • Dovahkiin
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Ben un peu pour l"histoire Finn/Rose qui sert un peu à rien quand même.

Steph

Bon j'ai globalement trouvé ça assez moyen/étrange même si j'apprécie certaines prises de risque, des scènes franchement épiques et une dose d'humour qui marche vraiment bien.
Je suis assez désemparé par ce film en fait  :lol:

Spoiler for Hiden:
Par contre:

Le coup de Leïa dans l'espace c'est complètement WTF / Tout l'arc de Finn et Rose est inutile et plombe le rythme du film / Snoke qui se fait niquer je l'avais pas vu venir et du coup il devient limite un personnage osef...

... Mais tout ça serait bien passé s'ils avaient bien géré l'arc de Kylo Ren. Son indécision constante ne rend pas le personnage crédible et charismatique et le voir devenir potentiellement le grand bad guy, en soi je trouve que c'est une bonne idée, mais c'est super mal amené.

Du coup maintenant je ne sais pas trop où on va... La résistance va renaitre, Rey va devenir une super Jedi, gagner contre Kylo qui rejoindra les hologrammes de Luke, ses parents et Yoda?


Tulkas

  • Véritable Insurgé
  • Messages: 3467
Bon j'ai globalement trouvé ça assez moyen/étrange même si j'apprécie certaines prises de risque, des scènes franchement épiques et une dose d'humour qui marche vraiment bien.
Je suis assez désemparé par ce film en fait  :lol:

Spoiler for Hiden:
Par contre:

Le coup de Leïa dans l'espace c'est complètement WTF / Tout l'arc de Finn et Rose est inutile et plombe le rythme du film / Snoke qui se fait niquer je l'avais pas vu venir et du coup il devient limite un personnage osef...

... Mais tout ça serait bien passé s'ils avaient bien géré l'arc de Kylo Ren. Son indécision constante ne rend pas le personnage crédible et charismatique et le voir devenir potentiellement le grand bad guy, en soi je trouve que c'est une bonne idée, mais c'est super mal amené.

Du coup maintenant je ne sais pas trop où on va... La résistance va renaitre, Rey va devenir une super Jedi, gagner contre Kylo qui rejoindra les hologrammes de Luke, ses parents et Yoda?


Spoiler for Hiden:
A mon avis, ils ont tellement cassé les liens avec l'ancienne trilogie, qu'ils ont libéré la licence de ses rails.
De là on peut se poser pas mal de question.
Quel sont les plan de Kylo?
Parce que finalement c'est pas Snoke, c'est pas l'incarnation du mal et il n'est pas investie de l'idéologie Sith.

Ray qui a piqué les bouquins Jedi, mais d'après se que j'ai entendu c'est ceux des origine qui prônaient les Jedi Gris.
Alors possibilité d'un renouveau des ordres Jedi.

De la place pour de nouveau enjeux.
ect....

glen

  • Héros d'Hyrule
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J'en reviens, c'était plutôt cool (les petites touches d'humour font du bien), mais je vois pas où est le renouveau par contre :hmm:

D'ailleurs à ce sujet-là, le plan final m'a laissé un drôle de sentiment

Spoiler for Hiden:
Toujours le même setup, la résistance qui fuit et s'échappe toujours de justesse, les protagonistes tourmentés interchangeables, et ce plan final : les jouets Star Wars, la légende Skywalker, toute cette mascarade pour juste mettre des étoiles dans les yeux des mômes.. j'ai trouvé ça d'un cynisme :nerd:

slyt

Perso, je mets la moyenne à ce film.

Techniquement il est superbe.
Au niveau des héros (Rey, Ren, Poe et Finn), c'est le film qui les défini une bonne fois pour toute.

Par contre les personnages secondaires sont nuls, on s'en tape clairement.
Et les incohérences scénaristiques sont nombreuses.
Donc le film en devient trop long.

Gmooron

  • Gardien de l'arbre Mana
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Je viens de le voir, j’ai bien aimé perso. Après, je ne suis pas un grand apôtre de star wars :nerd:
Mais je dois bien avouer, quand le texte déroulant démarre avec la musique, ça fait quand même quelque chose :nerd: